1 (edited by alcarbure 2015-06-27 09:44:30)

Topic: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Bonjour,

Après des début chaotique, je viens de faire ma première grosse pièces ABS  (un boitier).
Point de vue accroche sur mon lit Pusa i3 en allu, avec la colle ABS ça marche, sauf qu'il ma fallut un "burin " pour tout décoller. Donc j'ai enfin quelque chose de plat. Malgré une chauffe du lit qui atteint au max 102°C (même isolé)
Pour les mur c'est une autre histoire, pas moyen d'avoir une impression correcte. J'ai déjà essayer pas mal de config en plus de placer du carton sur les côté pour ne pas refroidir la pièces.
Pouvez vous m'aider ?
Je vous remercie pour toute aide.

Voici mes config : T° extruder 220°C - pas de ventilation, lit à 100°C

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2 (edited by mcbride19 2015-06-27 15:19:17)

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Tout d'abord une ou plusieurs photos de la pièce permettrait de mieux voir ton problème.

La photo des paramètres de vitesse ne sert pas a grand chose car chaque imprimantes(prusa, rostock, vertex, solidoodle) possède des paramètres différents.

Ensuite je te dirait que c'est une grosse erreur d'imprimer sur la plaque d'alu, mets donc une plaque de verre par dessus , retenue avec des pinces à dessin, là tu n'auras plus de problèmes de décollage. Le fait d'imprimer en direct sur le plateau alu est qu'en voulant décoller une pièce tu va tordre le plateau et là bonjour les calibrages(ils seront impossibles), ainsi que l'accrochage qui deviendra très problématique .

3

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Pour la plaque de verre, je ferais l'achat lundi, mais faut-il enlever la plaque alu. ?
Reste a savoir si mon détecteur de positionnement Z va fonctionner (effet hall).
Je poste la photo dès que possible (si le serveur l'accepte)..
Merci pour l'infos.

4

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Non laisse là elle servira de renfort
Ton end stop est a effet de hall OK, mais je suppose que tu doit quand même pouvoir ajuster la hauteur afin de calibrer,  alors théoriquement ce n'est pas la plaque de verre qui devrait poser problème avec le detecteur .

5

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Voici la photo : 
En premier plan une pièces que j'ai fait il y qq jours, les bords se recroquevillait puis décollait le kapton, de plus les couches se sont désolidarisée. J'ai diminué la hauteur se couche (de 0.4mm vers 0.25) et utilisé le remplissage concentrique pour les 1er et dernière couche puis nid d'abeille pour le reste, cela me donne une pièces plate en utilisant la colle ABS directement sur l'Alu (la pièces polie en arrière plan). Hélas tjrs des couches qui se désolidarise avec le retrait. J'en suis là pour le moment.
Merci pour votre aide.

http://soliforum.com/i/?j66uN5m.jpg

6

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Ok tu devrait essayer d'augmenter le flow( le  débit de plastique) et baisser la vitesse(un tout petit peu seulement).
Pour ce faire, inutile de tout modifier dans tes paramètres, tu modifie ces 2 valeurs directement dans la partie contrôle de l'imprimante de repetier(feedrate et flowrate), je ne sais pas comment la Prusa mesure la température de sa tête mais je pense que 220 c'est un peu haut,  210/215 devrait suffire . Plus la température est haute plus la variation de température  peut provoquer le retrait.

7

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Ok j'essaye sur vitre avec kapton et t°215°C, mais je ne trouve pas la variable flowrate dans le firware, voir print screen !!!
http://soliforum.com/i/?pG7rhqv.jpg

8 (edited by mcbride19 2015-06-28 15:53:10)

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Tu n'est pas au bon endroit tout simplement

Voila une photo qui va t'indiquer où trouver ce que tu cherche wink:

http://forums.reprap.org/file.php?267,file=21232,filename=repetier.jpg

9

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Là je comprend mieux, nous n'avons pas les même écran (v1.06), mais les deux réglages sont là (avance et débit).
Je teste cela cette nuit.
A demain .

http://soliforum.com/i/?oSDLGUv.jpg

10

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Dur, dur, j'ai trouvé un gros problème sur l'extrudeur,(fuite de matière), je viens de tout refaire.
J'ai  installé une vitre sur le lit et j’atteins seulement 97°C max malgré l'isolation en dessous du lit (200x300) de ma Pursa i3.
Avec de la laque bon marché extra forte, ça accroche bien, trop même, le kapton doit être remplacé à chaque fois. Je dois encore faire des test pour évité le décollage des couches sur les petite parois, mais ça progresse. En ce qui concerne les ponts, sur surface linéaire, il accroche bien, sur les surfaces courbes suspendues, gros caca... (pièces de gauche). Je vais modifier sa vitesse et le débit , puis on verra (déjà 500gr perdus en test).

http://soliforum.com/i/?RlLElGc.jpg

11

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Quelques précisions:

Pas de kapton sur la surface de verre , utilise-là directement, quant aux ponts ils ne peuvent pas excéder une trop grande longueur, le système à ses limites tout de même. Donc si tu as une grande  surface dans le vide alors mieux vaut mettre des supports(ou bien l'imprimer dans un autre sens si c'est possible).
Pour la température, a moins de vouloir imprimer du polycarbonate(là il faut un lit à 100° au moins) tu n'as pas besoin de plus de 90° pour le lit.

Tu vois la laque est un bon truc, en plus tu auras des pièces parfumées wink

12

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Pas de chance.
J'ai imprimer la même pièces avec une meilleurs réussite, j'ai donc  démarré un travail plus gros... résultat un gros tas de fil  sad .
Apparemment quelque chose a bloqué le déplacement du lit, j'ai donc relancé pour la nuit et .. retour du décollage sur les bords et de nouveau du retrait  sur qq couches supérieurs . Décourageant.
Je viens de commander une vitre borosilicate de 3mm car la mienne et bombée !!! , ça doit expliquer le problème de décollage. Reste comment appliquer ton astuce sur une version LCD (via MicroSD).
La suite dans qq jours

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Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

augmente encore ton flow

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Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Je reviens avec une nouvelle impression d'une petite pièce (Pursa i3 Endstop_X.stl modifié) dont en grosse partie, tout se passait bien, sauf arrivé à la position 1 , des ondulations apparurent.
J'ai diminué le flow(-10%) et le rate (-20%) et ventilé (30%) un peu au hasard pour y voir un début de correction (zone 2). Serais-je sur la bonne voie. Merci pour ton aide.
http://soliforum.com/i/?tc1aRHS.jpg
http://soliforum.com/i/?MVk4KQl.jpg
http://soliforum.com/i/?X61WQ0v.jpg

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Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

peut etre bien !

Il me vient une idée : as-tu mesurer le diametre de ton fil afin de le reporter dans slic3r ?

16 (edited by alcarbure 2015-07-01 22:15:32)

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Oui, 1.70mm et j'ai régler le débit pour obtenir une impression test avec une largeur 0.5mm +/- 0.04mm . ainsi que la longueur consommée ex: 100mm donne 100mm +/-1mm.

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Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

OK il peut y avoir plusieurs causes:

Un problème d'axes
Un débit irrégulier due à un problème de l'extrudeur
Une mauvaise qualité de fil ou un fil qui a pris l'humidité

Apparemment la première partie à l'air de bien s'imprimer donc il faudrait envisager aussi un facteur externe.

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Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Les axes sont bien parallèles.
Le débit pourrait être irrégulier, tout au début , le moteur peinais, j'ai dû augmenter son courant.
J'ai déjà changé d'extrudeur.
La qualité de l'ABS ... possible, il varie de +/- 0.03mm.
Je referais des essais dès qu'il fera plus frais wink probablement milieu de semaine avant une petite balade avec mon épouse...
Merci pour le coup de main

19 (edited by mcbride19 2015-07-04 05:50:18)

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Stocke-tu ton ABS hors humidité ?

Là aussi ça pourrais influencer.


Ouaip c'est pas trop le moment d'imprimer, avec ces chaleurs les machines souffrent et les résultats ne sont pas top.


Bonne balade ! wink

20

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Bonjour,

merci McBride pour tes conseils. Sur la photo que je mets je me suis rendu compte depuis qq temps que la premiere couche se decollait, la question que je me pose est : Est-ce a cause de l'humidite ou du flow?
Ce decollement se produit uniquement sur les longues trajectoires diagonales. Pour eviter ce probleme est ce que je dois augmenter fortement l'extrusion sur la premiere couche (celle qui est en contact avec le verre?)

http://soliforum.com/i/?Z183eiy.jpg

J'ai suivi tes conseils, j'ai augmente le flow et reduit la vitesse et on peut voir que la deuxieme couche est beaucoup plus uniforme.

Je precise, c'est la saison de la pluie ici au Mexique wink

Merci

21

Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

J'envisage plusieurs pistes possibles:

- de l'humidité dans le fil
- une Buse défectueuse (peut-être partiellement bouchée)
- un flow inadapté
Qui plus est on dirait que tu extrude un peut trop loin du plateau, le premier fil doit être partiellement écrasé sur le plateau afin de fournir une bonne accroche et il semble que le tiens semble bien rond, donc ta tête est certainement trop haute par rapport à ton plateau.

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Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Bonjour mcbride19,

J'ai réussis à faire quelque chose de plus au moins correct.
Ma machine présente des défauts , exemple:grippage de roulement sur l'axe X. J'ai donc commander roulement et axe, bien que j'arrive, temps bien que mal à imprimer les pièces pour transformer ma pursa i3 originale en pursa i3 rework 1.5.
A ce sujet, quel est la densité maximum a utiliser en infill pour ce genre de pièces : 100% ?
Merci pour votre aide

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Re: Accrochage et mur fissuré... donc couche décollée en ABS

Salut alcarbure wink

a mon avis avec 80/90% ça doit etre bon !